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15/10/2012

Fleur Pellerin : si les Pigeons ont été soutenus, c'est parce que la France n'est plus "judéo-chrétienne"

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La ministre déléguée aux PME est explicite : entre le libéralisme et le "judéo-christianisme", il faut choisir... Etant membre du courant dominant au PS, elle a donc choisi le libéralisme :




C'est à lire ici (dans L'Expansion), et en voici le joyau :

 

<< Les Pigeons :  pourquoi ça a marché

"Il est normal que des gens puissent s'enrichir beaucoup"

"Il est normal que des gens puissent s'enrichir beaucoup s'ils ont pris le risque de créer une entreprise, s'ils ont eu une super bonne idée, s'ils ont su la faire fructifier et s'ils ont créé des emplois", a indiqué la ministre. "En France, il y a toujours eu un petit problème avec l'argent, qui est peut-être lié à la culture judéo-chrétienne. Il y a sans doute aussi un problème avec la réussite", a ajouté Fleur Pellerin. >>

 

Fleur Pellerin nous suggère ainsi que le coup des Pigeons a "marché" parce que « la France » s'est détachée de « la culture judéo-chrétienne ».

La pensée de Fleur sème le désarroi chez nos amis cathos libéraux, ainsi mis au pied du mur de leur propre logique : si les Pigeons sont soutenus par les Français (ce qu'affirmaient les blogs libéraux la semaine dernière), et si ce phénomène tient à l'abandon de la culture judéo-chrétienne, il devient contradictoire de soutenir les Pigeons et de se dire chrétien.

Et comme – en réalité – les Pigeons n'ont pas été soutenus par « la France » mais par le service action du Medef*, les cathos libéraux voient se rétrécir encore l'espace de terrain qu'ils occupent au pied du mur de leur propre logique : leur dilemme n'est pas entre la « culture judéo-chrétienne » et l'opinion moyenne des Français, mais entre la « culture judéo-chrétienne » et l'opinion (très peu moyenne) du service action du Medef. La chose manque de poésie ? C'est leur problème.


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* Comme l'indique le lien < il y a toujours eu un petit problème avec l'argent > dans la citation de L'Expansion. Voir notre note du 12/10 : les ultralibéraux du Medef ont jeté leur poids dans la balance et terrorisé le gouvernement. Ce qui n'est pas difficile, sauf pour les supporters de la famille ! Supporters dont le Medef ne fait pas partie puisque le LGBT est du good business, comme dit le PDG de Goldman Sachs.

 

Commentaires

COMBIEN DE TEMPS

> Combien de temps viendront-ils nous rabâcher que "la France a un problème avec l'argent et la réussite" ? Où ont-ils été pêcher ça, sinon dans des discours d'Américains ? Cf GW Bush : "en français il n'y a pas de mot pour dire 'entreprise'." Pas d'économie non plus, sans doute.
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Écrit par : churubusco / | 15/10/2012

DE GAUCHE ?

> le plus sidérant est que cet argument (celui des Madelin & Cie des années 1980) soit maintenant un slogan du PS. Ca en dit long sur la dégénérescence intellectuelle et morale
de la gauche. Pellerin, Fillon, même combat !
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Écrit par : psaume 68 / | 15/10/2012

MANTRA

> Rien de sensationnel dans ce qu'elle a dit; c'est l'habituel mantra que l'on nous serine à tout bout de champ. Avec une petite variante : la « culture catholique » est plus souvent l'ennemie désignée.
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Écrit par : Blaise Join-Lambert / | 15/10/2012

LE CATHOLICISME FAIT-IL PEUR AUX ANTICATHOLIQUES... ET AUX CATHOLIQUES ?

> Ce qui est fascinant avec certains membres du PS, c'est cette capacité à prendre des positions contraires à ce que devrait être une position socialiste si la position socialiste en question rejoint la doctrine catholique. En toute logique, cela aurait dû les conduire à soutenir l'action de messieurs Sarkozy et Fillon sur les expulsions de Roms à l'époque où l'Église catholique s'indignait fortement. Pourtant, sur ce sujet, la convergence des points de vues n'a gêné personne. Finalement, cette déclaration de Fleur Pellerin est la plus belle reconnaissance du fait que l'Église a des choses à dire à notre société qui ne sont pas dans l'air du temps et peut-être même bien subversives, sur d'autres sujets que le trio favori des cathos. Mais ça fait peur.
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Écrit par : Mahaut / | 15/10/2012

LE RIRE L'EMPORTE

> On en arrive à un stade où le rire l'emporte et nous sauve de la colère. C'est vraiment poilades sur poilades.
C'est comme Laurence Parisot "assumant" (courageusement!) ses propos sur l'inssuportable racisme anti-entreprise qui sévit comme chacun sait gravement en France, depuis que notre pays est retombé sous la coupe sanguinaire du bolchévisme.
Oui cette chasse aux sorcières menée par le gouvernement socialiste contre les jeunes loups de l'entreprenariat est inssupportable, intolérable, une honte pour le pays des droits de l'homme. C'est Le scandale de notre temps.
Alors, tous avec Laurence et avec Fleur(au fusil), droit dans les yeux des rouges : Touche pas à mon entrepreneur !
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Écrit par : Serge Lellouche / | 15/10/2012

LA MOTION 3

> À côté de cette déclaration, il faut signaler que la motion 3 du parti socialiste a fait 14% aux élections internes en vue du congrès de Toulouse et que son premier signataire, Emmanuel Maurel, est qualifié pour le second tour pour le poste de premier secrétaire. Cette motion contient des points incompatibles avec la doctrine catholique et d'autres qui s'en rapprochent. Si elle ne rompt pas encore totalement avec le culte de la croissance, certains de ses points sont intéressants:
- "Le pillage des ressources naturelles, la destruction des écosystèmes et de la biodiversité mettent l’humanité en péril. La gauche doit sans cesse rappeler le lien indissociable qui relie l’Homme à la nature et l’impérative nécessité de la préserver pour les générations futures."
- "Moins de biens, plus de liens
Nous avons trop longtemps abandonné la dénonciation de la « société de consommation ». Il existe clairement une religion du marché et la sémantique n’est pas neutre : temples de la consommation, grands prêtres de l’économie, foi dans le progrès, liturgie publicitaire, credo du pouvoir d’achat… Il ne s’agit pas de confondre l’accès des plus pauvres aux biens fondamentaux et la surconsommation des plus riches. La logique « naturelle », qui était de produire ce que les consommateurs demandaient ou souhaitaient, a été inversée. Tout se passe comme si les consommateurs se devaient d’être au service de la production, et non l’inverse. La survie de ce système nécessite de rendre les individus dépendants des biens de consommation, en créant continuellement de nouveaux besoins et des produits ayant perdu toute valeur d’usage, au profit d’une signification sociale ou psychique fabriquée à coup de milliards investis en communication/marketing (estimés à près de 700 milliards de dollars au niveau mondial en 2009).
Avec l’endettement et l’obsolescence programmée des produits, la publicité constitue le troisième pilier de cette société de consommation. La frontière entre information et réclame s’estompe. La publicité s’immisce partout, dans nos boites aux lettres, sur nos écrans, dans les services publics, jusque dans nos écoles. Il nous faut déconstruire le mythe de l’épanouissement personnel par la consommation, source d'aliénations et de frustrations notamment auprès des populations les plus pauvres, en déconstruisant l’amalgame entre besoins fondamentaux et superflus."
- "La croissance du PIB ne peut pas être la seule boussole politique
Aujourd’hui, le calcul de la croissance repose sur le produit intérieur brut, le fameux PIB, c’est à dire la valeur marchande créée par l’économie lorsqu’elle produit tous les biens et services qui se vendent dans un pays pendant une année. On ajoute ensuite à cette valeur marchande l’essentiel des « coûts de production » des services non marchands des administrations publiques. Le PIB mesure donc une richesse purement économique et monétaire. Avec ce mode de calcul, les réparations des catastrophes naturelles et humaines, le traitement
de déchets excessifs, les dépenses liées à la dégradation des conditions de vie et de travail… font progresser le PIB !"

Il serait trop long de tout citer et l'intégralité de la motion peut être consultée ici (http://www.maintenantlagauche.com/wp-content/uploads/maintenantlagauchedef.pdf) mais il est encourageant de voir que la ligne libérale n'est pas hégémonique au PS. Au-delà de nos divergences, il y a là des points sur lesquels la doctrine sociale de l'Église et la gauche du PS se rejoignent. Comme avec les objecteurs de croissance, il y a beaucoup de préjugés réciproques, mais il y a aussi des hommes et des femmes de bonne volonté avec qui les échanges peuvent être fructueux.
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Écrit par : Mahaut / | 15/10/2012

Croire.com écrit une nouvelle page... Venez la visiter !

> Comme vous le savez, même s’ils n’en parlent pas, beaucoup de gens se posent des questions sur le sens de l’existence, sur Dieu ou sur la foi chrétienne.
Soucieux d’aller vers ces personnes et de les accompagner dans leur cheminement, nous avons décidé d’écrire une nouvelle page de notre site internet www.croire.com
Avec une ligne éditoriale au service de la transmission de la foi, le nouveau Croire.com éclaire, explique et rend accessible au plus grand nombre, le message chrétien.
Découvrez notre vidéo : http://www.croire.com/Qui-sommes-nous
Notre communiqué : http://croirecom.bayardcdn.com/croire_communique.pdf
Interview et articles de spécialistes, formations, forums de discussion, notre site www.croire.com propose des contenus simples, sûrs, et pertinents à tous ceux qui veulent aller plus loin.
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Écrit par : Corinne Miguel / | 15/10/2012

ROMS

> Entièrement d'accord sur les rroms ...
http://www.secours-catholique.org/actualite/roms-la-poursuite-des-pratiques-d-hier,11187.html
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Écrit par : spooner / | 15/10/2012

BEDOS

> Fleur Pellerin aussi devrait faire rire Guy Bedos !
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Écrit par : quentin cassave / | 15/10/2012

> Deux remarques
1- La fin contient quand même une certaine vérité: "Il y a sans doute aussi un problème avec la réussite"....
... et qui va bien au delà de la simple question d'argent: qui n'a pas connu des grincheux (euses) aigri(e)s à l'égard de proches ayant eu une vie familiale heureuse, sans trop de catastrophes?
2- sur le cas particulier de ce projet de réforme fiscale, comme de tout autre: aucun ne touche à l'essentiel, c'est à dire la soumission de la France à la finance mondiale. De fait, il désignait des patrons boucs émissaires. Or nous avons systématiquement une fiscalité plus sévère contre les personnes que contre les capitaux étranger. Ainsi une grande propriété sera ou non soumise à l'ISF selon qu'elle appartient à M. X ou à Duschmoll Estate Co (Bahamas).
PH

[ De PP à PH - J'ai du mal à penser que tout ça soit imputable à "la culture judéo-chrétienne", comme dit Mme Pellerin. ]

réponse au commentaire

Écrit par : Pierre Huet / | 15/10/2012

@ non, au contraire, les grincheux que j'évoque sont envieux et jaloux, ce qui est aux antipodes de l'esprit chrétien.
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Écrit par : Pierre Huet / | 15/10/2012

à churubusco :

> La gaffe qui est attribuée à GW Bush est plus drôle : "The problem with the French is that they don't have a word for "entrepreneur"" en français dans le texte, puisque le mot français "entrepreneur" est passé en anglais.
Malheureusement, il est probable que cette anecdote soit apocryphe, même si elle exprime sans aucun doute la pensée de nombreux ultra-libéraux américains et de leurs adorateurs français, y compris au gouvernement.
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Écrit par : Thibaud / | 15/10/2012

LE RIEN

> Le pire, dans tout cela, c'est qu'on est complètement dans le non-dit, qui va de pair avec une absence de réaction de plus en plus assourdissante de l'opinion. Plus on s'inféode aux intérêts de la classe financière, plus on laisse se déliter les valeurs les plus élémentaires, plus on laisse se dissoudre l'unité nationale...et plus il ne se passe RIEN (à peu de choses près) !
A titre d'exemple : http://www.liberation.fr/economie/2012/10/15/le-qatar-assure-investir-en-france-sans-arriere-pensee-politique_853359
Un fonds d'investissement qatari pour les banlieues...et ça passe comme une lettre à la boîte. Les Français ont-ils de la m... à la place du cerveau ?
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Écrit par : Feld / | 15/10/2012

LIBERAL

> Mais, ça ne met aucun désarroi chez les catho-libéraux. Ils ne sont pas suspendus aux lèvres d'une ministre d'un gouvernement de gauche. Ce serait un peu comme si un un catholique se préoccupait des déclarations du grand Lama. Des déclarations aussi démagogiques les font plutôt rigoler...

L.


[ De PP à L. - Auriez-vous la bonté de bien vouloir relire ce que nous avons écrit ? ]

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Écrit par : Leon / | 16/10/2012

MÊME LOGIQUE

> Même logique mercantile libérale chez le tenancier d'une librairie prétendue catholique quand je lui ai fait remarquer, poliment, calmement et avec argumentation, que plusieurs des livres proposés à la vente n'avaient rien à faire dans une librairie dite catholique mais seraient très bien dans une librairie ésotérique et qu'ils avaient été signalés comme tels par l'autorité ecclesiastique :
-oui mais les gens les achètent (sic)
-parce qu'ils ne savent pas ce qu'en a dit l'Eglise pour le bien des âmes et croient que c'est catholique puisque ça se trouve ici : il y a écrit "catholique" en gros sur votre devanture ; ça ne les aide donc pas à sortir de leur confusion, en un mot ça ne les éclaire pas.
- mais les gens sont libres vous savez (sur un ton sentencieux)
-heureusement et il faut les aider à le rester en leur propsoant des livres qui vont les éclairer. Tout le monde n'a pas le recul nécessaire.
et là, l'hypocrisie éclate au grand jour :
- pff ! de toutes façons ici la moitié des gens viennent au sanctuaire par superstition ( quel mépris !), alors s'il fallait que je fasse ce que vous dites... (sous-entendu : je ne gagnerais plus d'argent)
- raison de plus pour être une aide, sanctifier leur démarche.
- oui oui, je vois très bien quel genre vous êtes...
- le genre catholique. ça vous déplait ?
et là la pirouette :
- vous savez, vous n'empêcherez pas les gens à penser par eux-mêmes
Je lui ai dit que la question n'était pas là et que sa remarque intéresserait la congrégation pour la doctrine de la Foi
Après, j'ai arrêté là, il me dégoûtait.
Conclusion :
les pèlerins sont des cons pour la plupart, si je peux faire du fric en leur vendant non pas ce qui les aiderait mais ce qu'ils veulent, je suis respecteux .
Logique suicidaire, libertaire dans un librairie catholique, pouah !
C'est la même logique qu'un trafiquant de drogue : la drogue, c'est mauvais pr le drogué mais il le veut, il est prêt à payer, et c'est à lui de dire non, alors ...
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Écrit par : zorglub / | 16/10/2012

REEL

> Bah oui, vous développez 2 idées :
- que les catho libéraux sont en désarroi à cause de la déclaration de Fleur Pellerin et mis au pied de leurs propres contradictions.
- qu'en fait, l'opposition est entre le Medef et la culture judéo chrétienne
Je dis donc par rapport au premier point que l'avis de Fleur Pellerin qui a déjà fait la preuve de son incompétence n'interresse aucun catholique libéral à part s'il a envie de se payer une bonne rigolade.

L.

[ De PP à L. - Bon. Pour voir ce qu'est le libéralisme réel et saisir son incompatibilité avec le catholicisme, je vous invite à lire les encycliques sociales. (Et en prime ce que nous avons publié ici, notamment au sujet d'Ayn Rand).]

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Écrit par : Leon / | 16/10/2012

PARFAIT

> Ou ai-je dit? que les 2 étaient compatibles ?
Je ne vois pas...

L.

[ De PP à L. - Alors c'est parfait ! ]

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Écrit par : Leon / | 17/10/2012

Cher PP,

> J'espère que votre hostilité au libéralisme et aux libéraux ne s'étend quand même pas aux entrepreneurs, ni à leur souhait légitime de jouir du fruit de leur travail.
Entreprendre, c'est une passion qui est rarement motivée par l'argent, mais plutôt par le désir de construire. Profession libérale moi-même, sans toutefois être libéral en politique, j'ai choisi cette voie de la liberté et de la création, parce que c'était ma vocation. Je vis ma profession en chrétien et je pense rendre à la société ce qu'elle m'a donné.
Je trouve normal de payer des impôts, mais un peu moins normal que mes 50 heures de travail hebdomadaire me permettent à peine de vivre décemment car sur 100 € gagnés, il m'en reste à peu près 35 pour moi après TVA, impôts, frais et charges. J'ajoute que j'ai la faiblesse de ne jamais frauder le fisc et d'entretenir une comptabilité scrupuleuse, ce qui n'est pas à mon avantage.
Si je m'étais coulé dans le cocon confortable d'une de ces multinationales que vous décriez, mon niveau de vie serait certainement plus élevé. J'assume mon choix, mais je ne me reconnais pas dans le portrait du méchant libéral assoiffé d'argent et vendu au grand capital, tel que vous le peignez si souvent.
S'agissant des pigeons, je me moque bien de qui est derrière et du pourquoi du comment. Je suis content qu'ils existent car quelque part, ils expriment une déception qui est la mienne.
Bien cordialement,

CC


[ De PP à CC - Aucune hostilité envers les entrepreneurs véritables. Evidemment.
Mais immense méfiance devant deux qui ne lancent une boîte que pour la revendre le plus vite possible ! C'est toute la différence entre économie et casino. Et nous ne devons pas nous laisser blouser par ceux qui mélangent les deux dans leur lobbying.
Le public catholique est le dernier à croire encore que "libéralisme" veut dire "liberté d'entreprendre", et que les PME ont les mêmes intérêts que le casino ! Il est temps d'ouvrir les yeux. Entrepreneur et flambeur sont deux jobs différents. ]

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Écrit par : Clément Cassiens / | 17/10/2012

LA REPONSE DU CATHOLIQUE

> Les catho-libéraux se trouvent face au triple problème suivant :
- approuver ce que dit la ministre lorsqu'elle dit que la France a un problème avec l'argent.
- approuver donc aussi la contradiction entre la culture judéo-chrétienne et le fait de vouloir faire de l'argent.
- se retrouver donc à approuver quelqu'un qui se dit de cette gauche pourtant honnie.
La culture judéo-chrétienne n'a aucun problème avec l'argent ou avec le sexe. La culture judéo-chrétienne a un problème avec le fait de faire de sa vie une recherche permanente et insatiable de ses désirs.
Le libéral de gauche se gaussera donc du catho rigoriste qui ne sait pas jouir sans entrave et le libéral de droite se gaussera du fait que la France a un problème avec l'argent.
La réponse du catholique est simple : il ne se gausse pas, lui, il prie pour le libéral de gauche et celui de droite parce qu'il a conscience que ce sont eux qui ont un problème avec l'argent et le sexe. Et il prie aussi pour ceux qui parmi ses frères se laissent aller à ce qui est présenté comme une avant-garde, un processus inéluctable.
Sur l'argent, il faudra effectivement se demander s'il n'est pas légèrement contradictoire de chanter "ne laissons pas mourir la terre ... Laisserons-nous à notre table, un peu de place à l'étranger" le dimanche et dans le même temps approuver cette recherche à tout prix de l'argent qui conduit à faire mourir la terre et à claquer la porte au nez de l'étranger.
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Écrit par : Spooner / | 17/10/2012

FARCE

> Couvrir « l'esprit entrepreneurial » dans l'imaginaire séduisant et attractif de l'«aventurier des temps modernes», « tourné avec passion vers l'avenir », « ardent constructeur d'un monde nouveau », fait partie des grandes farces de l'idéologie-marketing libérale de marché.
Tu es jeune, rebelle et plein de fougue ? Tu as les cheveux au vent ? Tu veux affirmer ta liberté et t'affranchir des contraintes qu'on t'impose ? Tu as soif d'aventures et de conquêtes vers de nouveaux horizons ? Tu veux devenir le Christophe Colomb du 21ème siécle ?
Alors, toi aussi, crée ta petite entreprise !
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Écrit par : Serge Lellouche / | 17/10/2012

Cher PP,

> J'ai pensé à vous et aux commentateurs de ce blog ce week end, au regard de la question des cathos-libéraux.
En retraite dans un Foyer de Charité, j'ai vu parmi les retraitants un avocat, un chauffeur routier, un chômeur, un ingénieur, une ouvrière et un administratif d'une grande entreprise.
Bref, de tout.
L'Eglise de France est beaucoup plus diverse que vous le croyez et n'est pas composée que de grands bourgeois versaillais.
S'il vous plait, ne propagez plus ce mythe qui ne correspond pas à la réalité et fait du mal à l'Eglise.
Bien cordialement,

CC


[ De PP à CC- Merci, mais je me permets de vous indiquer que l'Eglise de France est tout à fait consciente d'un déséquilibre social en son sein - dans un certain nombre de grandes villes. Que les jeunes convertis venant des milieux défavorisés soient proportionnellement en plus grand nombre chez les chrétiens évangéliques, est une autre réalité.
D'autre part, vous parlez de la question des "cathos libéraux". Là, c'est net : leur adéquation aux milieux bourgeois est totale. Si vous n'admettiez pas que l'on critique le libéralisme d'un point de vue chrétien parce que - selon vous - ça mènerait à mettre en cause un certain "esprit de classe", vous vous priveriez d'outils d'analyse indispensables en 2012...
- Encore une fois : analyser n'est pas insulter ; mettre en garde n'est pas condamner ; voir clair n'est pas un crime. Au contraire, c'est recommandé dans l'Evangile. Jésus convertit des gens de tous les milieux sociaux, mais il souligne qu'il est plus difficile à un riche d'entrer dans le Royaume - et il explique pourquoi. Est-ce qu'on passe sous silence ce passage d'Evangile dans votre Foyer de Charité ? J'en serais surpris. ]

réponse au commenta

Écrit par : Clément Cassiens / | 19/10/2012

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