Ok

En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l'utilisation de cookies. Ces derniers assurent le bon fonctionnement de nos services. En savoir plus.

20/08/2013

Pour le libéralisme non plus, il n'y a pas de vérité

Utile rappel aux catholiques :

 


Même sur Twitter on peut parler (laconiquement) d'histoire et d'idées. Extraits d'un échange d'aujourd'hui :

 

<< Charles VAUGIRARD @BenoîtSIBILLE magnifique. Le souvenir d'une grande époque où ceux qui croyaient au Ciel et ceux qui n'y croyaient pas marchaient ensemble. Thibaut Dary@RuedeVaugirard @BenoitSIBILLE Bien sûr, les garçons... Et les "idiots utiles", dans la praxis marxiste-léniniste, ça ne vous dit rien ? Charles Vaugirard@ThibautDary @BenoitSIBILLE Et la camaraderie entre résistants née dans les camps de concentration ? Lis "Rue de la Liberté" d'E Michelet Benoît SIBILLE@RuedeVaugirard@ThibautDary je ne nie pas la marxisation de certains chrétiens dans ces année là. Charles Vaugirard@BenoitSIBILLE@ThibautDaryTout à fait. Mais sans s'être laissé marxiser, certains ont eu une vraie camaraderie avec des résistants rouges. Benoît SIBILLE@ RuedeVaugirard @ ThibautDary ne nions pas non plus la "frontisation" de certains chrétiens ces années-ci. Charles Vaugirard@ BenoitSIBILLE @ThibautDary Tout à fait ! Et c'est un vrai problème Thibaut Dary@RuedeVaugirard L'appel du PCF aux chrétiens à voter pour leur liste "Démocratique" (cf doc @BenoitSIBILLE) est une grosse et vieille manip.Thibaut Dary@RuedeVaugirard Avant la marxisation de qqs chrétiens, c'est la manipulation de bcp par le marxisme dont il faut se souvenir. Benoît SIBILLE@ThibautDary @RuedeVaugirard svp, moi jsuis un jeunot inculte. c'est quoi les "idiots utiles" ? Thibaut Dary  ‏@ BenoitSIBILLE @ RuedeVaugirard  Ceux dont on utilise la naïveté (par ex : les chrétiens) en soutien d'une cause masquée à leurs yeux. Thibaut Dary ‏  @ BenoitSIBILLE @ RuedeVaugirard Pour le marxisme, il n'y A PAS DE VERITE. Le marxisme croit en la vérité de RIEN, en la force de TOUT. Thibaut Dary@BenoitSIBILLE @RuedeVaugirard D'où le goût des mouvements marxistes pour les causes mobilisatrices (=force) mises au service leur cause. Patrice de PLUNKETT @Charles Vaugirard @BenoitSIBILLE @ThibautDary Le communisme est mort avec l'URSS. Laissons la Guerre froide à Obama ! Thibaut Dary@ dePLUNKETT1 @ RuedeVaugirard @ BenoitSIBILLE On a quand même le droit de faire un peu d'histoire sur Twitter Patrice de PLUNKETT@ThibautDary  @ RuedeVaugirard  @ BenoitSIBILLE Bien sûr. Jamais trop. Charles Vaugirard@ ThibautDary @ dePLUNKETT1 @ BenoitSIBILLE Bonne journée ! :-) >>

 

Il faudrait un article-fleuve pour analyser tous les thèmes que soulève ce bref échange. Retenons-en deux : a) l'inquiétude de jeunes intellos catholiques devant la « naïveté » d'autres catholiques, dupes des partis (de gauche ou de droite) ; b) l'urgence, pour cette même raison, de faire comprendre aux catholiques que si le marxisme « croit en la vérité de rien, en la force de tout », le libéralisme – le vrai, celui qui a fabriqué le casino mondial et la tyrannie de l'argent fou – ne croit lui aussi qu'aux rapports de forces. Pour le marxisme, la notion de vérité est une illusion idéaliste ; pour le libéralisme, la notion de vérité est étrangère au réel, c'est-à-dire aux « lois » économiques qui reposent sur le jeu de forces des intérêts. Le moteur du libéralisme est l'idée que les vices privés font la prospérité publique : cette idée est à la fois fausse et incompatible avec le catholicisme, selon lequel l'activité économique doit viser au bien commun (dont le politique est le garant). Voilà de quoi réfléchir dans les universités d'été, si elles parviennent à échapper au libéralement correct...

 

 

Commentaires

EVANGILES

> Parmi les jeunes veilleurs qui marchent en ce moment, combien rentreront en septembre à Sciences Po, HEC, l'ESSEC ou dans une prépa qui les y conduira? Et s'il y en a, combien sont prêts à changer de voie? Relire l'Evangile d'hier sur le jeune homme riche. Et celui d'aujourd'hui qui nous fait tant aimer les camélidés...
______

Écrit par : grzyb / | 20/08/2013

INCOMPATIBILITE

> Ces derniers temps l'affaire de P. Vesin a été l'occasion de rappeler l'incompatibilité entre catholicisme et franc-maçonnerie. Il faut en faire autant pour l'incompatibilité entre catholicisme et libéralisme économique! et que cela devienne aussi connu dans le public que l'incompatibilité avec la franc-maçonnerie (sinon plus) ! Que tout le monde sache que les Ecritures et la Tradition chrétienne, d'un côté, et la Fables des Abeilles de Mandeville, de l'autre, ne font pas du tout bon ménage!
______

Écrit par : Aurélien Million / | 20/08/2013

CARREFOUR

> La "naïveté" est au carrefour du compromis et de la compromission, du monde réel (qui est pluriel mais communautaire) et du monde individuel (qui est atomisé et altérophobique), non ?

Écrit par : christ hope / | 20/08/2013

MOTS-REFLEXES

> les mots "marxisme" comme "facho" agissent chacun comme un stimulus, se sont des mots-réflexes qui désignent des choses qui n'ont pas de rapport avec ce qu'on vit aujourd'hui mais dont le fantasme hélas voile nos problèmes chez trop de gens.
C'est un long glissement.
On est passé de la relativisation de la pratique religieuse à la fin du Moyen Age* à la relativisation du rôle de Dieu à la Renaissance (où l'on se fait un Dieu à notre image après que le libre examen a fait dépendre de notre vision personnelle les notions de bien et de mal)
A ce stade la vérité est déjà confondue avec l'opinion personnelle.
Puis à une vision de Dieu comme d'un horloger, nécessaire mais non souverain, indifférent.
Puisque ce dieu ne fiche rien, on est bien obligé de suivre notre raison et de voir nos conclusions comme des arrêts, notre volonté comme souveraine.
Alors on tombe dans l'"anthropocentrisme théophobe" qui divinise l'Homme et l'on n'accepte plus comme vérité que son désir.
L'expansion économique fera le bonheur, il faut donc centrer sur elle l'activité humaine, quant au spirituel, il est inutile puisque l'intellectuel est là.
A ce stade on est déjà dans les conséquences que dénoncent ces internautes (refus d'une Vérité) mais, on le voit bien, pas la moindre trace de marxisme, lequel n'est qu'une des formes prise par "l'anthropocentrisme théophobe".
A ce stade aussi, on considère que la philosophie, l'observation du monde, sont suffisants, pas besoin de Dieu.
Au 19e les héritiers des voltairiens en arrivent au scientisme et ceux de Rousseau au romantisme** ds lequel on croit avoir bon cœur parce qu'on pleurniche, en suivant son cœur on finit par ne se montrer généreux qu'envers ceux qui nous sont sympathiques (et les autres ?)et l'amour du prochain cède la place au sentimentalisme.

Aujourd'hui c'est l'aboutissement du glissement : pour vraiment se dire dieu, l'anthropocentrique théophobe a besoin de ne plus avoir à tenir compte des réalités de la nature des choses :
- "l'écologie, ça fait chier" dès que ça ralentit la croissance
-les droits de l'enfant, du travailleur, du faible, des nations idem dès que ça contrecarre les lubies et le casino impérial.

Il se trouve que c'est Lénine qui a dit "les faits sont têtus", mais pour en arriver là où nous sommes le marxisme n'aura pas été nécessaire, le libéralisme anthropocentrique théophobe en arrive à la même conclusion tout seul.
Il s'écroulera lui aussi puisqu'il est bâti sur du vent. Notre boulot est de limiter les dégâts.
Pour ça il faut que les catholiques arrêtent de raisonner en terme de UMP, PS, en termes de droite/gauche, mais en catholiques.
Qu'ils arrêtent de se définir comme "conservateurs" pour dire qu'ils sont contre les évolutions législatives, mais n'hésitent plus à se réapproprier le terme "écologistes".
Qu'ils arrêtent de dire qu'ils sont "nationalistes" ou je ne sais quoi encore pour dire qu'ils sont contre le pouvoir donné au Casino Impérial au détriment des gouvernements élus par les peuples, mais se disent catholiques sociaux, lecteurs de St Thomas, St Augustin, Jean Paul II, Léon XIII, Pie XI et XII etc (et les lire !)

Bon, tout ça, malgré le ton doctoral, ce n'est qu'un point de vue mais il est étayé.

*par exemple, B Bennassar : à la fin MA/prémisses Renaissance, la moitié des enfants ne sont pas baptisés ds les villages en Castille, la majorité des couples vivent en concubinage

** que St Théophane Vénard considérait comme "une stupidité dangereuse" pour la foi.
______

Écrit par : E Levavasseur / | 20/08/2013

MENSONGE RENTABLE

> Je crois qu'il faudrait faire un bilan coûts-avantages pour connaître le surcroît de richesse qu'apporterait la dérèglementation du marché de la connaissance. Un excès d'idéologie qui, en fixant des critères éthiques trop élevés, interdirait le mensonge, priverait le consommateur d'un bien-être que lui apporteraient les retombées économiques d'une telle activité.
Notre culture judéo-chrétienne fondée sur la culpabilité fixe la vérité comme dogme absolu du rapport de personne à personne. Or si un mensonge est capable de faire produire un produit X à n euros, alors que la vérité le produit à n+4 euros, il n'y a aucune raison de s'attacher à des principes religieux arbitraires.
Ceux qui s'y entêtent sont des hypocrites et des donneurs de leçons. Bonne journée.
______

Écrit par : CB / | 20/08/2013

BERNANOS ET LES LIBERAUX

> Bernanos tient le miroir bien droit devant les libéraux :

« Il y a cent cinquante ans, tous ces marchands de coton de Manchester – Mecque du capitalisme universel – qui faisaient travailler dans leurs usines, seize heures par jour, des enfants de douze ans que les contremaîtres devaient, la nuit venue, tenir éveillés à coups de baguette, couchaient tout de même avec la Bible sous leur oreiller. Lorsqu’il leur arrivait de penser à ces milliers de misérables que la spéculation sur les salaires condamnait à une mort lente et sûre, ils se disaient qu’on ne peut rien contre les lois du déterminisme économique voulues par la Sainte Providence, et ils glorifiaient le Bon Dieu qui les faisait riches … »
Georges Bernanos, La France contre les robots, 1948
______

Écrit par : spooner / | 20/08/2013

ILS ONT EU LES PROPHETES

> Abraham apprend au mauvais riche, qui a délaissé Lazare,après leur mort à tous les deux, que les siens ne se repentiraient pas si Lazare ressuscitait et leur parleraient, s'ils n'ont pas écouté Moïse et les Prophètes, ils n'écouteront pas Lazare! Les marchands de Manchester qui profitaient du travail des enfants et dormaient la bible sous l'oreiller ont encore le Christ en plus de Moïse et des prophètes! Leur faute ne peut être que plus grande encore!
______

Écrit par : Aurélien Million / | 20/08/2013

DEUX CHOSES

> Il me semble que l'échange sur twitter confond deux choses: la fraternisation entre résistant de bords différents et l'adhésion de très nombreux chrétiens aux thèses marxistes.
Aujourd'hui le danger est en effet l'adhésion des chrétiens aux thèses libérales, même si heureusement cette erreur est en perte de vitesse.
@ Gryzb: Faut-il pour autant qu'il n'y ait plus de chrétiens à science po ou HEC ? Je ne le crois pas. On peut très bien passer par ces écoles pour lancer ensuite une activité entrepreneuriale responsable, cf par exemple Tristan Lecomte, le fondateur d'Alter Eco.
______

Écrit par : ludovic / | 21/08/2013

@ grzyb

> Je ne suis pas certain que les Grandes Écoles soient les plus à blâmer. Il y a des discours très (très) libéraux dés les premières classes, faudrait-il pour autant les déserter ? Je crois que la liberté de penser sur ces sujets est d'ordre personnel et qu'en effet, il est nécessaire que dans nos écoles il faille porter un autre message que celui qu'on entend à longueur de journées. Mais 1) cela existe déjà 2) il est plus question ici de conscience personnel donc d'éducation que d'enseignement 3) à diaboliser une formation en particulier on fait le jeu du système qui serait soit-disant implacable. Au contraire, il faut des chrétiens convertis et conscients de l'impasse du libéralisme dans toutes nos institutions !
______

Écrit par : Vincent / | 21/08/2013

à propos d'existence de la Vérité

> http://www.lepoint.fr/invites-du-point/gabriel-matzneff-panis-angelicus-20-08-2013-1715825_420.php
Un texte creux (jugé remarquable par des lecteurs mais bon, c'est Le Point), une réduction de la messe au rituel, bcp d'ignorance.
On peut y voir malgré tout cette avant-dernière phrase "Sur cette Terre, les deux seuls mystères qui nous permettent de percevoir, fugitivement, ce que peut être le visage de Dieu sont l'amour et la beauté".(quasi paraphrase de ce qu'en a dit Paul Valéry )
Mais tout dépend de ce qu'on appelle beauté et amour.
A aucun moment ce type ne se pose LA question de l'existence de Dieu, il ne reste sensible qu'à la forme.
Et on trouve ça "remarquable"
.______

Écrit par : E Levavasseur / | 21/08/2013

RIEN A VOIR

> Est-ce que ce sont les grandes écoles ou même les universités qui font le conformisme, ou bien les gens eux-mêmes manquent-ils de grandeur ? Je connais bien un ex petit jeune des JMJ qui est sorti récemment major de Sciences Po avec les félicitations, dans sa filière. L'enjeu pour lui ne sera pas d'être un homme, comme semble vouloir au fond le signifier vos commentaires, mais de pouvoir être un acteur responsable. C'est tout, et c'est beaucoup. Et ça ça nous concerne tous; la seule différence entre nous, c'est le milieu professionnel dans lequel on va évoluer, qui rendra la question d'autant plus prégnante. Mais partout on trouvera des gens qui abdiquent leur responsabilité; le parcours académique n'a rien à voir là-dedans.
______

Écrit par : christ hope / | 21/08/2013

Les commentaires sont fermés.