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27.06.2008

Mme Nadine Morano - "catholique déclarée" - contredit la vision catholique de la vie

Ce qui pose un problème de logique :


 

Médias - <<  La secrétaire d'Etat UMP à la Famille, Nadine Morano, est favorable à la légalisation du recours aux "mères porteuses", appelée administrativement "gestation pour autrui" et s'est même dite prête à y recourir elle-même si sa famille le lui demandait. "Sur le principe, je n'y suis pas opposée, dès lors que la femme a un vrai problème de stérilité, dès lors aussi qu'il n'y a pas de marchandage du corps", a-t-elle dit dans un entretien. "Si demain, ma nièce ou ma fille avaient un problème de stérilité avéré et qu'elles me demandaient de porter leur enfant, franchement je le ferais", a-t-elle ajouté.

A un an de la révision des lois de bioéthique qui interdisent depuis 1994 la gestation pour autrui en France, une commission sénatoriale rassemblant droite et gauche s'est prononcée cette semaine pour la légalisation sous conditions et encadrée de la gestation pour autrui. Nadine Morano estime comme la commission que le couple demandeur devrait être marié ou vivre ensemble depuis longtemps, que la mère "porteuse" devrait avoir déjà au moins un enfant et que la procédure devrait être soumise à l'agrément d'une commission.

Nadine Morano, députée de Lorraine proche de Nicolas Sarkozy et catholique déclarée, s'est déjà prononcée pour une réforme de la législation sur l'euthanasie. Elle se prononce aussi pour le droit à l'adoption par les couples homosexuels, concernant les enfants qui vivent déjà dans des couples de même sexe. >>

 

Commentaire – Mme Morano serait une « catholique déclarée » alors que ses convictions (dans les domaines de la vie) sont le contraire de celles de l’Eglise catholique. Pour de multiples raisons, expliquées cent fois, l’Eglise désapprouve le business des mères porteuses* et ce qu'on nomme « homoparentalité ». Pour autant de raisons, elle désapprouve l’euthanasie. Mme Morano approuve tout ça, et même le recommande. Comment peut-elle se déclarer catholique ? Parce que l’époque est ainsi : on a le « droit » de revendiquer n’importe quelle « identité », de façon subjective, sans avoir à en donner les raisons. Mme Morano pense le contraire du pape et des évêques, mais à ses yeux – et à ceux des médias – ça n’empêche pas de se dire catholique. Après quoi l’on s’étonne de la pauvreté des débats dans ce pays : mais si les mots n’ont plus de sens, il est difficile de débattre. L'irrationnel est au pouvoir.

ps/ Attendons avec intérêt l’arbitrage du chanoine honoraire du Latran. L'avocat du passé chrétien va-t-il écouter ce que le christianisme dit pour le présent ? Ou suivre Mme Morano, « catholique déclarée » ?

 

________

(*)  C’est inévitablement un business, bien que Mme Morano veille à dire le contraire. Ce peut aussi être une forme d’inceste. Etc.

 

 

Commentaires

ARTIFICIEL

> Irrationnelle aussi la peur maladive devant toute controverse. Craindre les "idées" est mauvais signe pour la santé mentale d'une société. Ca veut dire qu'on se réfugie dans des rêveries unanimistes trompeuses. C'est malsain et artificiel. La vie est une confrontation et un choix permanent.

Ecrit par : Torbenn | 27.06.2008

CANADA DRY

> Madame Morano, comme son mentor de chanoine, ne sont que des "canada dry" du catholicisme.
Il y a toutefois une différence de taille, ils ne sont pas inoffensifs.

Ecrit par : Nicolas Journé | 27.06.2008

ILLUSION

> Nadine Morano a toutes les réactions "correctes", celles que le matérialisme mercantile installe dans la société. Donc elle est en désaccord de fond avec le christianisme, qui n'hésite pas à être à contre-courant quand c'est nécessaire. Donc pas de surprise. La seule surprise serait que des chrétiens se mettent à la défendre en disant qu'il faut respecter chacun ! Mais je ne crois pas que cela se passera, parce que ce serait une illusion contraire à l'évangile. "Si le sel s'affadit, avec quoi le salera-t-on ?" Ce n'est pas manquer de respect à Mme Morano que de le lui dire.

Ecrit par : Sol | 27.06.2008

EN TROIS TEMPS

> Cela se passe en trois temps : 1. le label ("catholique" ou autre) ne désigne plus une référence mais une "identité" ; 2. "Identité" ne désigne plus que le monde mental de chaque individu ; 3. l'individu donne à son "identité" le contenu qu'il veut. C'est ainsi qu'on a des catholiques anticatholiques, des anglicans politically correct, des socialistes libéraux, etc. Simple foire aux images. Le débat d'idées devient effectivement impossible, chacun étant enfermé dans son monde mental perso.

Ecrit par : Laurent | 27.06.2008

AUSSI

> Nadine Morano est aussi réputée pour être membre de la FM. Encore une preuve de la nocivité des idées qui y sont développées et de son influence au plus haut niveau.

Ecrit par : VD | 27.06.2008

POUR AUTRUI

> Je ne comprends pas pourquoi la gestation pour autrui est une chose mauvaise "en soi", pouvez-vous nous l'expliquer? Je veux dire, en-dehors des cas où c'est un commerce.

le chafouin


[ De PP au Ch. - Ce sera inéluctablement un commerce, puisque TOUT devient commerce dans notre société. Voici le point de vue de Sylviane Agacinski (Libération du 26 juin) :

" S.A. > La légalisation éventuelle de la gestation pour autrui est un cas très grave de l’extension du marché à toute chose, quelle qu’elle soit. C’est une dérive que Marx dénonçait déjà au XIXe siècle, mais qui atteint des proportions inédites avec le développement des biotechnologies. Déjà, on propose 1 000 euros, en Espagne par exemple, aux donneuses d’ovocytes. Or, s’il ne s’agit pas d’un don, par définition exceptionnel, la gestation autorisée sera forcément rémunérée, faisant du ventre des femmes un instrument de production et de l’enfant lui-même une marchandise.

- Pour vous, c’est une dérive du libéralisme vers la marchandisation du corps ?

> Absolument ! Au sens de l’envahissement de la société par le marché. On fait passer pour un progrès technique et pour une liberté ce qui représente en réalité une exploitation des femmes pauvres par des femmes riches (et des pays pauvres par les pays riches). La vraie question est de savoir si porter un enfant se rattache à l’existence personnelle d’une femme ou bien si c’est une activité productrice. En fait, c’est une transformation de soi qui ne relève ni du faire ni du produire. C’est tout de même un comble de voir à nouveau considérer l’enfantement comme une fonction (et pourquoi pas un métier, pendant qu’on y est) et le corps féminin comme un outil. Mais aucune femme ne porte un enfant comme on fait cuire un pain dans un four. Philosophiquement, on peut dire que chacun est son corps, et non pas que ce corps est une propriété : c’est en ce sens que vendre du temps de travail, un service ou un produit, ce n’est pas vendre son corps lui-même. Demander à une femme de faire un enfant pour un autre, c’est lui demander de vendre sa personne entière, pendant neuf mois. Cela s’apparente à un esclavage. On peut aussi appeler cela de la corruption, c’est-à-dire le fait d’acheter un «bien» non vendable.

- Quelle réponse proposez-vous aux couples infertiles désireux d’avoir un enfant et qui, loi ou pas loi, se lancent dans des démarches de GPA, souvent à l’étranger ?

> Aujourd’hui, ce désir est largement stimulé par la promesse médicale. La demande d’enfant «à tout prix» est la conséquence d’une offre biotechnologique, à laquelle s’ajoute la traditionnelle pression familiale et sociale. Du coup, chacun se dit qu’il doit pouvoir, lui aussi, avoir un enfant, quitte à le faire faire par d’autres. Le paradoxe de l’offre médicale, c’est que la souffrance liée à l’infertilité est bien plus grande qu’avant ! En fait, il y a moins de 20 % de réussite pour la fécondation in vitro (FIV). C’est peu. Ces techniques sont très contraignantes, surtout pour les femmes, et beaucoup de couples se séparent après plusieurs échecs. Malgré les mises en garde des médecins eux-mêmes, beaucoup pensent qu’il y a forcément des solutions à tout. Enfin, il me semble que, dans le «désir d’enfant», il y a une part de générosité, il y a un désir de transmettre qui peut s’exprimer de toutes sortes de façons, et pas seulement à travers la procréation ou l’adoption. Parfois, on transmet plus, ou mieux, à d’autres qu’à ses propres enfants.

- Etes-vous favorable à ce que les couples d’homosexuels aient accès à une procréation médicalement assistée (PMA) par le biais d’une mère porteuse par exemple ?

> La question n’est pas du tout de savoir qui a recours à une mère porteuse, elle est de savoir s’il est légitime de demander à une femme de servir de mère porteuse. Je dis que cette demande n’est en aucun cas légitime, parce qu’elle est contraire à la dignité de la femme et de l’enfant. Ce qu’il faut savoir, c’est si la PMA reste dans une logique thérapeutique ou bien si elle entre dans une logique fabricatrice, le laboratoire devenant un moyen de produire des enfants de façon artisanale, en quelque sorte. Or, le labo peut fabriquer des embryons, par FIV, mais il faut un utérus pour que l’embryon devienne effectivement un bébé. En attendant l’utérus artificiel, il faut donc encore des corps de femmes. Ce que l’on voudrait, c’est que des femmes deviennent des ouvrières dans un système de production d’enfants. Le chômage aidant, on finira par convaincre les plus pauvres que c’est un travail comme un autre. Tout ça promet un marché très lucratif pour un certain nombre d’intermédiaires (marché qui existe déjà ailleurs). Le plus drôle, c’est de voir une gauche «progressiste» applaudir à cette forme inédite et barbare d’exploitation. Quel aveuglement ! " ]

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Ecrit par : le chafouin | 27.06.2008

MATERNITE DE SUBSTITUTION

> L'expression exacte employée par Donum Vitae est "maternité de substitution", plutôt que gestation pour autrui.
http://www.cef.fr/catho/endit/bioethique/donumvitae.rtf
Voici le passage concerné :

" 3. La maternité 'de substitution' est-elle moralement licite ?
Non, pour les mêmes raisons qui conduisent à refuser la fécondation artificielle hétérologue : elle est en effet contraire à l'unité du mariage et à la dignité de la procréation de la personne humaine.
La maternité de substitution représente un manquement objectif aux obligations de l'amour maternel, de la fidélité conjugale et de la maternité responsable ; elle offense la dignité de l'enfant et son droit à être conçu, porté, mis au monde et éduqué par ses propres parents ; elle instaure, au détriment des familles, une division entre les éléments physiques, psychiques et moraux qui les constituent."

Ecrit par : Dom | 27.06.2008

LE P.C.F. AUSSI

> Le PCF vient de publier un communiqué dans lequel il dénonce l’exploitation du corps de la femme ainsi que sa marchandisation croissante.
“Le désir de transmettre à un enfant peut exister autrement que par la procréation”. le PCF réfute “le bien-fondé d’une telle loi qui accentuerait une pression supplémentaire sur les femmes, qu’elles soient “porteuses” ou non“. Le communiqué du parti communiste juge finalement qu’”aller vers la reconnaissance de la “maternité par autrui” (…) contraire au respect de la dignité de la femme et de l’enfant. C’est une nouvelle forme d’exploitation du corps des femmes”“.

Ecrit par : MB | 27.06.2008

FOU

> Quand, en quels termes Mme Morano s'est elle "déclarée" catholique ?
Voici un exemple concret des problèmes engendrés par les questions de mère porteuse : un femme a un enfant grace au don d'ovocyte de sa demi-soeur. Quel est ou devient le statut de la demi-soeur : mère ou tante de l'enfant? La femme et la demi soeur sont physiquement très différentes et l'enfant se trouve être une "copie conforme" de la demi soeur. Tout le monde devient fou.

F. Lecoufle


[ De PP à FL - Les agences de presse affirment que Mme Morano est une "catholique déclarée". Je ne sais d'où elles tirent cette assertion... Sans doute de l'intéressée elle-même ? Le fait est qu'elle ne dément pas. C'est tout ce que l'on peut en dire pour l'instant ! ]

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Ecrit par : F. Lecoufle | 27.06.2008

ELLE VIENT DE LE DIRE, CE MATIN MÊME

> Ce matin, 28/06/2008, à 8h48, N. Morano vient de déclarer sur RTL : "on dit toujours "la très catholique Christine Boutin", ... mais je le suis tout autant". Il y a vraiment de quoi s'étrangler en avalant son café !
Comme son maître à penser, N. Morano pratique l'Imposture... Cette identité catholique revendiquée semble destinée à légitimer des idées contraires à la DSE auprès des "chrétiens superficiels" bernés par l'Empereur, ce "philanthrope au grand coeur" que Soloviev évoque à la fin de ses Trois entretiens (1 Français sur 2 qui se dit "catholique"). Cette instrumentalisation de la religion est une atteinte à la laïcité. Les évêques, nos pasteurs, doivent réagir comme le fait courageusement Mgr Cattenoz. S'ils ne le font pas, cela veut dire qu'ils entérinent le fait qu'on puisse défendre des idées contraires à la dignité de la personne humaine sous le masque du christianisme. Dans son livre "La République, les religions, l'espérance", N. Sarkozy ne montrait-il pas déjà, à travers les nombreux conseils donnés à l'Eglise, une tendance inquiétante à vouloir empiéter sur le domaine spirituel... Que pouvons-nous faire ? Commencer par travailler notre foi si riche, ce que par paresse nous ne faisons pas assez... et témoigner.

Ecrit par : MB | 28.06.2008

"CATHOLIQUE DECLAREE"

> Il me semble que ce type de propos est en tout cas tenu dans un entretien publié par La Croix. Il se trouve à la fin de l'article :
http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2342019&rubId=4076 . C'est une chose terrible que d'instrumentaliser le corps de toute personne humaine et celui d'une femme tout spécialement.

Ecrit par : Dom | 28.06.2008

SIC

> Sur le catholicisme (sic) de Mme Morano, voir une interview de la Croix du 27 juin...

Ecrit par : vivi | 28.06.2008

ELECTORAL

> Je crois que le fait de se déclarer "catholique", en plus en ne se soumettant pas à la Doctrine Sociale de l'Eglise, à son enseignement et en ayant des idées "de progrès", est un argument électoral. Mine de rien, je pense que certains électeurs se disent: "c'est quelqu'un de bien, il est catholique; approuvons tout ce qu'il dit et fait!"

Ecrit par : Alex | 28.06.2008

ALOUETTE, JE TE PLUMERAI

> à MB. Vous avez raison. L'alouette pépie gaiement mais n'a qu'un tout petit cerveau. Prendre Christine pour sainte Geneviève alors qu'elle mène bonnement sa carrière, c'était un pépiement. Prendre Nadine pour une catholique serait un super-pépiement. Voter pour elle à cause de ça... là, ce serait "alouette je te plumerai". Heureusement on a vu aux municipales que le danger s'éloigne. Au train où elle va, NM ne sera pas réélue députée. Les cathos sont moins alouettes que cette dame ne le croit.

Ecrit par : Jules | 28.06.2008

UN PEU TROP SIMPLE

> Ah oui ça serait un peu trop simple !!
1 : N. Sarkozy est un grand catholique puisqu'il s'est fait écrire par deux "nègres" le discours du Latran fait pour piper les voix catho.
2 : puisque N. Sarkozy est un grand catholique, sa garde rapprochée doit l'être aussi.
3 : N. Morano est la Madame sans-Gêne de la garde rapprochée.
4 : N. Morano tonitrue qu'elle est catholique.
5 : donc elle l'est puisqu'elle le dit.
6 : Latran ou pas, à l'Elysée nous sommes persuadés que le public catho se f... de ce que raconte l'Eglise, donc qu'il est disponible pour gober n'importe quoi du moment qu'on se réclame du label catho, qui (pour lui) veut dire non-musulman.
7 : votez pour nous tous, messieurs-dames.

Ecrit par : Torbenn | 28.06.2008

L'UMP NESME CONTRE MORANO

> ...Mais Morano = Sarkozy !

Lu dans Le Figaro du 27 juin :

" Le député UMP Jean-Marc Nesme a dénoncé les déclarations "intempestives" de la secrétaire d'Etat à la Famille Nadine Morano sur les mères porteuses.
"Après avoir déclaré son accord sur +l'euthanasie encadrée+, son accord pour le +PACS signé en mairie+, voilà que Nadine Morano déclare son accord pour les mères porteuses", déplore l'élu de Saône-et-Loire dans un communiqué.
"Ses déclarations intempestives ne respectent pas le pacte majoritaire sur lequel les députés de l'UMP ont été élus. Il est étonnant que la secrétaire d'Etat prenne de telles positions, engageant forcément le gouvernement", ajoute-t-il.
M. Nesme demande du même coup au Premier ministre François Fillon de "dire quelle est la position du gouvernement sur ces sujets de société, quitte à démentir sa secrétaire d'Etat".
"Il devient urgent qu'il le fasse pour mettre un terme à ce désordre et à cette cacophonie qui troublent l'opinion et la majorité parlementaire tant sur le fond que sur la forme. Les familles françaises attendent de leur secrétaire d'Etat autre chose que des déclarations provocatrices, contraires aux principes universels d'indisponibilité du corps humain et de sa marchandisation", insiste le député UMP.

Ecrit par : 'Nesme contre Morano' | 28.06.2008

> Il y a donc un juste dans Sodome.

Ecrit par : Biblicus | 28.06.2008

BOUTIN CONTRE MORANO

> Rendons cette justice à Christine Boutin : elle a agi :

" PARIS (Reuters) - Nadine Morano a désapprouvé samedi le lancement d'une pétition contre la légalisation des "mères porteuses", annoncé par le Forum des républicains sociaux, le parti de Christine Boutin.
Une commission sénatoriale a recommandé cette semaine l'autorisation de la "gestation pour autrui" (GPA), que la loi sur la bioéthique de 1994 interdit en France alors que le procédé est légal en Grande-Bretagne ou aux Etats-Unis.
Au terme de cinq mois d'auditions, les membres du groupe de travail sur la "maternité pour autrui" recommandent d'encadrer strictement la pratique.
La GPA devrait être réservée aux couples hétérosexuels domiciliés en France. L'un des membres du couple devra être le parent génétique de l'enfant.
Selon les recommandations des sénateurs, la mère porteuse pourra être de la même famille, une cousine ou une soeur mais pas la mère de la mère génétique. Elle devra avoir déjà mis un enfant au monde.
Depuis mercredi, la secrétaire d'Etat chargée de la Famille Nadine Morano s'est déclarée favorable à cette légalisation à plusieurs reprises, affirmant qu'elle pourrait porter l'enfant de sa fille si cette dernière souffrait d'une malformation utérine.
"Je ne peux imaginer que Mme Morano, en charge de la Famille, n'ait pas envisagé les conséquences familiales, psychologiques et éthiques de son acceptation du principe de pouvoir être la mère de ses propres petits-enfants", a déploré Christine Boutin dans un communiqué diffusé vendredi.

"CONFUSION"

La ministre du Logement, catholique convaincue ayant combattu notamment contre l'instauration du Pacs, annonce le lancement d'une pétition "pour alerter l'opinion" sur une éventuelle légalisation.
La décision de Christine Boutin apporte "beaucoup de confusion" au débat, a déploré samedi Nadine Morano sur RTL, estimant que le rapport sénatorial est "très précis".
"La mère porteuse n'intervient que pour porter, donc il n'y pas de confusion de filiation", a-t-elle souligné.
Nadine Morano, députée de Lorraine et proche de Nicolas Sarkozy, s'est déjà prononcée en faveur d'une réforme de la législation sur l'euthanasie et le droit à l'adoption par les couples homosexuels.
Dans un communiqué, le Parti communiste s'élève contre "une nouvelle forme d'exploitation du corps des femmes". "Ainsi, pendant neuf mois on pourrait utiliser le corps des femmes comme un outil de production", s'indigne le PCF.
"Cette question est suffisamment grave pour qu'elle fasse l'objet d'un grand débat public et que des décisions ne soient pas prises à la hâte et en catimini", ajoute le texte.
L'Union des familles en Europe, une association étiquetée à droite, revendique elle le principe de précaution.
"A l'heure où l'on invoque le principe de précaution pour trier les salades ou éviter l'effet de serre, on tenterait tranquillement des expériences aussi aventureuses sur l'espèce la plus fragile qui soit : l'être humain", s'inquiète un communiqué.

Ecrit par : 'C. Boutin c/ N. Morano' | 28.06.2008

LA HIERARCHIE

> Que dit la hiérarchie catholique, j'entends par là, les évêques de France, son évêque son curé. Je crois que toutes ces personnes-là sont faites pour rappeler le dogme. l'Eglise catholique est autoritaire, hiérarchique et non démocratique.

Trapes


[ De PP à T. - Encore faudrait-il qu'elle soit connue comme paroissienne dans un diocèse ? Ce qui reste à démontrer... On sait depuis longtemps que les allégations touchant la religion sont le domaine du n'importe quoi, lorsqu'elles viennent de politiciens. Souvenez-vous du notable socialiste qui se définissait comme "un vieux judéo-chrétien", juste avant d'être impliqué dans une affaire très peu judéo-chrétienne, en 1983. ]

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Ecrit par : Trapes | 29.06.2008

GPA

> Le Président de l'Assrmblée nationale se lève contre la GPA
Voir sur le site de valeurs actuelles

Ecrit par : zorro | 30.06.2008

Mgr CASTET LE LEUR A DIT

> A l'issue de son ordination épiscopale, le nouvel évêque de Luçon, Mgr Castet, a mis les choses au point à l'inte,ntion des représentants de l'Etat :

" Monsieur le préfet, Monsieur le Ministre, Mesdames et messieurs les parlementaires, Mesdames et Messieurs les élus,
Si la présence des autorités civiles honore ma personne, elle manifeste plus encore la place que tient l’Eglise catholique dans le champ social. Dans notre pays, elle avance avec humilité tout en sachant qu’elle est porteuse de sens. Sa parole est publique, dans le respect des consciences. Avec les apôtres, elle affirme que : « nous ne pouvons pas nous taire sur ce que nous avons vu et entendu ». Puisqu’elle a la certitude, selon le mot de Saint Irénée, que « la vie de l’homme, c’est la vue de Dieu », sa parole portant sur la dignité de toute personne humaine du jour de sa conception à celui de l’entrée dans l’éternité bienheureuse mérite d’être librement exprimée dans le concert légitime des opinions."

Ecrit par : Radu | 01.07.2008

DROIT A L'ENFANT OU DROIT DE L'ENFANT

QUELQUES REFLEXIONS
SUR LES PROJETS DE MATERNITE POUR AUTRUI

Réflexions sur la maternité pour autrui de Mgr Jean-Charles Descubes
Archevêque de Rouen
Président du Conseil pour les questions familiales et sociales
de la Conférence des évêques de France

http://www.cef.fr/catho/espacepresse/communiques/2008/20080630_maternite_pour_autrui.pdf

Ecrit par : Texte de Mgr Descubes / | 02.07.2008

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